談談防治乳腺癌的人文理念

我們特邀北京協和醫院孫強教授和北京腫瘤醫院的歐陽濤教授做客專家訪談間，與網友談談乳腺癌防治的最新技術和進展。

孫強：各位網友好，我們非常願意和各位網友交流，希望能夠通過我們的交流，使各位網友更加重視、更加關愛女性乳腺的健康。

歐陽濤：今天非常高興來到這裏跟大家見面。

乳腺癌的發病和生活方式有一定關係

主持人： 乳腺癌已經成爲危害女性生命的第一個殺手，造成乳腺癌發病率增多的原因有哪些？跟日常生活中的關係有哪些？

孫強：隨着人民生活水平的提高，乳腺癌的發病率在我國越來越高。我國乳腺癌發病率的增長速度是以平均每年15%的速度在增長，超過全球增長速度的一倍，尤其在一些大城市，乳腺癌已經成爲女性惡心腫瘤發病率的首位。

造成乳腺癌發病的關鍵因素主要是女性生殖因素、以及激素水平、環境因素、營養因素以及遺傳因素等。隨着我國改革開放成就的越來越顯著，這幾項因素這幾年正發生很大的變化。西方國家的乳腺癌的發病率很高。我國東方人在西方生活的人的發病率也很高。比如美國，乳腺癌的發病率可能是在平均每8個婦女，一生中就有一個人得乳腺癌。生活在西方的東方人發病率也達到這個水平，這就間接說明了乳腺癌的發病跟生活節奏、環境因素非常有關。主要包括不生育、不哺乳、不規範的激素替代療法、高脂高蛋白低纖維化的飲食、鍛鍊少、肥胖、生活節奏快、壓力大等等。

主持人：綜合起來，還是與生活方式有關。

孫強：形象化的來說就是西方化的生活方式是造成現在乳腺癌增長速度這麼快的主要原因。

歐陽濤：乳腺癌發病率在不同人種間是有區別的，可以看一下美國SEER發病統計資料，這是2004到2006年在美國生活的人羣乳腺癌發病情況，有白人、黑人、亞洲人，我們可以發現不同人種的乳腺癌發病率是有很大區別的，即便在同樣的生活條件下，不同人種的發病率也是不一樣的。

至於爲什麼我國乳腺癌發病率會增加？目前很難有歸結出具體的原因。目前認知的乳腺癌發病因素有很多，有一些是不可人爲控制的，如遺傳因素；有一些是可以人爲影響的，比如說健康的生活方式，合理的熱量攝入，或者經常性的體育鍛煉，有可能降低乳腺癌發病的風險。

至於提到乳腺癌發病年輕化，實際上沒有足夠的依據，這是北京市從96年到05年的乳腺癌發病登記資料，從這個數據來看，每個年齡段的發病數量都在增長。

從現實的角度來看，面對乳腺癌發病率增加的情況下，我認爲考慮“爲什麼”是應該，但更應該考慮我們該做什麼，該如何應對。

鉬靶和B超是早期發現乳腺癌有效的方法

主持人：對所有腫瘤來說，早期發現的治癒率和治療的病後都會有很大的提高。

請孫教授給介紹一下。現在對於乳腺癌早期發現手段有什麼？

孫強：乳腺癌早期發現的重要性就不用多說了，主要是不僅能夠降低乳腺癌的死亡率，提高生存的機會，同時提高患者的生活質量，減少不必要的花費。

在目前，我國還沒有像西方國家一樣對人羣進行普查機制的情況下，養成一個比較好的自我檢查的習慣、定期的到醫院進行體格檢查，或者是鉬靶和B超檢查都是非常重要的。在西方國家40歲以上的女性，每一到兩年，50歲以上的每一年都要進行一次常規的臨牀檢查和鉬靶檢查。

但是中國人的乳腺和西方國家有一點區別，主要體現在乳房的密度，B超對於緻密性乳房更敏感一些，這些還要進一步的研究。在研究結果沒有出來之前，我們還是推薦35歲的女性應該每一到兩年到醫院進行一次體檢或者是鉬靶檢查。50歲以上希望一年一次，並且養成自我檢查的習慣。

我們經常見到患者或者是聽到一個故事，或者是參加了一次宣傳活動，回去以後就重視了，然後就去檢查，結果是乳腺癌。這也是我們很願意到搜狐或者是其她媒體做宣教的原因。同時，我也希望廣大的網友也能夠有機會多進行這方面的宣告活動，對乳房的健康更加重視。

主持人：現在發病情況這麼高，我們應該怎麼應對？

歐陽濤：實際上早在75年左右，在瑞典就已經開始了乳腺癌人羣篩查的工作，目前我們還沒有建立相同的系統。

早診的目的是什麼？主要是降低死亡。篩查可以降低乳腺癌的死亡率是明確的研究結論。至於篩查應用的方法，要看對死亡率的影響，一種檢查方法是不是能夠早期發現乳腺癌，要以是否能夠降低乳腺癌的死亡率爲評價標準，能夠降低死亡率的檢查方法是值得提倡的。

雖然定期的乳房自檢的確可以讓病人發現一些相對比較“不晚”的乳腺癌，但是通過自檢發現乳腺癌是不能降低乳腺癌死亡率的（與不做自檢相比），所以乳房的自檢已經不再被推薦爲癌症早期發現的方法，我們還是要希望女性朋友們定期進行正規的乳腺專業檢查。

國外研究有關乳腺癌篩查的研究，標準就是剛纔孫主任提到的定期的乳腺X線檢查，但是這有一個弱點，弱點就是對於腺體緻密的乳房，病竈又是看不清楚。美國白人，50歲以下的有50%以上是密度腺體，什麼叫密度腺體？照一個片子，如果白色的面積超過50%，就是密度腺體。而50歲以下有50%是這樣，50歲以上的有三分之一是這樣。

去年年底在美國的乳腺癌論壇上發表了一篇研究的結論，對2000多個病人，用鉬靶和B超做乳腺癌的篩查，發現了40例乳腺癌，其中12個是僅僅靠B超發現的，鉬靶看不到。同時，還有12個是鉬靶看得到，B超看不到。

所以現在對於乳腺癌的篩查，可能兩種方法需要合二爲一，但是什麼情況需要合二爲一？目前還不知道。

主持人：根據臨牀經驗可以判斷嗎？

歐陽濤：臨牀經驗對於那些發現自己乳房有問題的人可以看出來。但是對於健康人來做檢查，方法怎樣組合還需要研究。

乳腺癌患者應該找乳腺專科醫生進行治療

主持人：對於乳腺癌患者來說，這些方法也包括一些化療、放療，以及手術，她到了醫院以後，不能夠去選擇具體的治療方法，需要醫生來進行指導。

那醫生在這幾種治療方法之間如何來平衡和協調呢？

歐陽濤：我明白你的意思。在你介紹孫強和我的時候都有一個誤區，都是外科醫生。但是我們做的不侷限於外科。現在我們更願意介紹我們是乳腺專科醫師。因爲乳腺癌的治療是綜合手段的全程，各治療階段前後是需要有呼應的。就跟下棋一樣，走完這一步還要考慮第二步。比如說在我們北京腫瘤醫院的乳腺預防治療中心，我要求每個醫生從介入診斷到外科到內科的方法，都要非常熟悉，孫主任和我們的治療不是單獨的外科和單獨內科的概念。

孫強：我也比較贊同歐陽主任的意見。當代醫學的發展，到了往專科方向發展的時代，綜合治療是將來對疾病治療的方向。一個乳腺專科的醫生應該掌握整個乳腺疾病的治療手段，能夠宏觀的對一個疾病進行判斷、進行治療。

但是對於病人來說，她怎麼選擇，我想她應該把這個疾病做一個充分的瞭解，如果她在跟她的主治醫生溝通以後，她認爲有很多問題不明白，她需要解決，而這個醫生根本不能給她一個準確的答覆。她可以去多找一些醫生進行諮詢，瞭解她該做什麼，該怎麼治療，利弊是什麼。這纔是這個病人應該做的。如果她找到一個醫生能夠解決她所有的問題，我想把沒有必要去到處找。

歐陽濤：掌握化療的手段，不見得一定是所謂的“內科醫生”，所謂的“外科醫生”也可以掌握。我們不如更直接一點講是傳統內科的方式還是傳統外科的方式，它們都是手段，手段是爲目的服務的。

主持人：今天的訪談到此結束，非常感謝各位網友的關注以及兩位專家的光臨指導，在此祝所有的女性朋友們身體健康。謝謝大家！