器官移植將會很快納入大病醫保
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3月7日,記者專訪全國政協委員、原衛生部副部長黃潔夫。
黃潔夫或許是醫衛領域中最忙碌的退休高官。他是中國人體器官捐獻與移植委員會主任委員,也是中國控制吸菸協會常務會長。
每個頭銜背後,都是這位70歲老人爲之奔與呼的公共事業。
從某種程度上,他有一個退休官員的生活節奏,在兩會期間每天也堅持寫毛筆字,最近在抄寫《蘭亭集序》;然而,他的視野從未遠離社會,亦從未缺席與器官捐贈和控煙相關的重大場合。
談器官捐獻
前兩月器官移植手術比去年同期翻倍
新京報:2015年1月1日起,中國全面停止使用死囚器官作爲移植供體來源。一年來,器官捐獻情況怎樣?
黃潔夫:以前的器官來自司法渠道,質量沒有保障。如今器官來自於醫院而不是刑場,所以更加安全。今年一月份和二月份的器官移植手術,比去年同期增加了一倍。在未來幾年內,中國會成爲世界上器官移植手術的第一大國。
新京報:你今年的提案是呼籲把腎移植納入大病醫保。器官移植的手術很多,爲何特別呼籲這個?
黃潔夫:器官移植事業經過近十年的努力,去年,我國已實現了移植器官全部來自於公民自願捐獻,器官移植變成公開透明的醫療服務。
腎移植救治尿毒症病人,屬於政府應提供的基本醫療衛生服務,也符合我國當前醫藥衛生體制改革推行的“保基本”的醫改政策。將腎移植納入大病醫保,可以保障社會弱勢羣體在參與器官捐獻善舉的同時,也能享受到移植醫療服務的正當權益,體現社會的公平與正義。
新京報:器官移植手術的費用如何?
黃潔夫:腎移植大約要20萬。在我國發達地區,肝臟移植需要60萬,在欠發達地區是30萬左右。心臟移植差不多也是這個價格。目前器官移植不在基本醫保的範圍內,這對於貧困家庭來說是天文數字。
新京報:如果納入醫保,政府是否能承擔得了這個成本?
黃潔夫:我國現有不少發達地區如北京、上海等地已將尿毒症病人透析納入了大病救助,實際上腎移植納入大病醫保,能大大節約政府負擔的基本醫療費用。病人移植術後生活質量,也大大優於透析治療病人的生活質量。
新京報:器官移植有望納入醫保嗎?
黃潔夫:很快了。器官移植在很多國家都屬於基本醫療衛生服務。之所以被納入基本醫療服務的範圍,不是因爲手術費便宜,而是因爲對病人而言,這是一次“生與死”的選擇。這是生命的權利,是政府應該提供的公共衛生服務。
我們可以看到《政府工作報告》中把民生放在很重要的位置上,中央政府一定會做這個事情。
談控煙
今年兩會未見委員抽菸
新京報:今年兩會的時候,看到委員抽菸了嗎?
黃潔夫:沒有了,在會場內是沒有菸灰缸的。從去年開始,全國人大和全國政協都下發了通知,禁止代表委員在會場內抽菸。從去年到今年,社會和百姓的觀念跟前幾年相比都有很大改善。
菸草上癮不能過於責怪抽菸的人。需要社會共同努力,每個國家控煙都有一個過程。這幾年,我國控煙取得了明顯進步。菸草企業是我國納稅大戶,所以必須要妥善處理好民生和健康的關係。
新京報:你是負責領導幹部醫療保健的醫生。高層領導抽菸情況怎樣?
黃潔夫:高層領導抽菸的情況比較少,很多領導都不抽菸或已經戒菸。鄧小平同志在晚年生病時也戒菸了。
新京報:領導幹部有和你諮詢戒菸的嗎?你給他們提什麼建議?
黃潔夫:地方領導都會和我討論抽菸的事情,以前他們總是有很多理由。比如他們說吸菸可以防止老年癡呆、可以預防非典、可以延長壽命等等理論。這幾年,這種情況大大地減少了。我調研的時候,地方領導沒有在室內抽菸的。
新京報:有統計說北京近三成學校周邊百米內有煙攤。有人說政府應該禁止校園附近的小賣部賣煙?
黃潔夫:我向來不主張用行政命令來解決問題。我認爲這不是根本的方法,控煙是應該通過教育的方法而非通過行政命令的方式。比如學校和老師應該在學校對青少年介紹吸菸對身體的害處,這是根本。
談醫改
公立醫院改革須引入競爭機制
新京報:女孩怒斥號販子的視頻,您看了嗎?當時有何想法?
黃潔夫:有人把這個視頻轉給了我。看了後,很讓人氣憤。
但我們要考慮,爲什麼社區醫院沒有號販子?這也是我國醫改面臨的一個艱鉅任務:優良的醫療資源不足以及結構性的矛盾。簡單說,大醫院集聚了大量優良的醫療資源,醫療資源沉不到基層去。
新京報:這反映了什麼問題?
黃潔夫:醫改從執行層面上,對我國醫療資源總量不足與結構性矛盾關注不夠,民衆“看病貴、看病難”至今未能得到根本緩解。
醫改僅聚焦於醫保層面提標、醫院內部管理,對在計劃經濟條件形成的我國現行醫療服務體系並未觸動,供方的利益格局並未調整,公立醫院試點集中在縣級醫院,位處醫療服務鏈的“下游”,而“上游”的大醫院改革未積極推進,至今未產生可推廣的模式。
新京報:醫改措施的執行,在其他政府部門的配合上,會遇到一些困難?
黃潔夫:很多醫改措施大多停留在文件上,無法落地。與醫改相關的政府部門有20多家,“九龍治水”,理念不一致,一些政府部門成爲醫改的阻力,博弈各方都習慣性採用政府行政手段,往往違背衛生經濟學規律,經常事倍功半或無疾而終。
新京報:有哪些解決辦法?
黃潔夫:今天中午吃飯,醫衛界別一個全國政協委員告訴我,號販子出8000塊來買他的號,他拒絕了。這號販子不死心,找到了這個醫生帶的一個博士生,出3000塊。我就想,爲什麼不用市場化的方式來解決這個問題?
新京報:具體來說呢?
黃潔夫:我國的公立醫院大都採用“高投入推動高收入”的運行模式,現在大型醫院業務收入每年以10%-20%的速度增長,醫藥增長遠遠超過GDP發展與國民人均收入的增長速度,政府財政與醫保支付的錢,有相當比例均花費在虛高的醫療商品價格上,這種公立醫院的運行機制是難以持續的。
我以前說,我國沒有一家真正的公立醫院。因爲醫院要自己掙錢,因此有逐利的性質。這導致了醫生給開高價藥物和一些不必要的檢查,都是爲了創收。
我國“行政化+商業化”畸形的公立醫院的事業單位體制應該改變,必須要引入競爭機制,鼓勵社會辦醫和促進民營醫院發展,推動醫改中的“供給側結構改革”。
新京報:政府的角色應該怎樣轉換?
黃潔夫:政府的作用是“監管市場與支持創新”,而不是“計劃性經濟手段干預”,有些措施被證實阻礙了醫改目標的實現,需要修正。
政府的責任是支持和監管,應該用政府這隻有形之手按社會主義市場經濟的醫療規則,去建設一個醫生爲主體的、自由流動的“人力資源”市場。
政府的政策導向不應是限制醫生,而應鼓勵醫生勤奮工作,獲得與自身服務相稱的勞動價值和合法收入,要激勵醫務人員創新服務模式,爲病人提供低廉高質的服務。
新京報:公立醫院改革的一大任務之一是“去行政化”和“逐步取消行政級別”。這個改革進程怎樣?
黃潔夫:這個改革特別難,但也特別必要。上一屆政府就已經在政府工作報告中提出了。但是在我國真正實現這個目標,還有一段路要走。我相信,在這屆政府任期中,能夠完成這個事情。
相關閱讀:我國器官移植手術數量創新高
去年,我國完成了11000多例移植手術。這是我國器官移植歷史上移植手術數量最高的一年,同時也是質量最好的一年。
世界衛生組織的數據顯示,以前中國每百萬人捐獻器官的比率是0.02%,現在是2.1%,捐獻數量在亞洲排在第一位。推薦閱讀:哪些人器官可以移植?
黃潔夫介紹,經過測算,腎移植的費用在20萬左右。根據衛生經濟學的分析,腎移植與透析治療的比較,腎移植的醫療費用只相當於兩年左右的透析治療費用。移植術後免疫抑制藥物等治療費用,僅是每年透析費用的1/3。
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